要点をまとめると…

  • 真剣に実のところ第四次で凄いのは誰と聞かれたらZEROキッズたちが鼻で笑いそうなケイネス先生だったりする。
  • ケイネス先生は実際切嗣以外だとかなり善戦できるクソ強い魔術師だしな。
  • そんなに強かったんか、運が悪かったんやな
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1477234716/
476名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:15:01.93ID:T6mw7ur2d.net

ZEROの鯖の大半が第五次に劣っていて
真剣に実のところ第四次で凄いのは誰と聞かれたらZEROキッズたちが鼻で笑いそうなケイネス先生だったりする。
面白い


483名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:16:06.59ID:kFM9P+3Y0.net

>>476
相手が悪すぎただけなのにな


496名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:17:28.40ID:SHFKMmPE0.net

>>483
相手もだけど鯖がハズレ過ぎた

たまにディルを擁護する奴も居るけどディルは本気でハズレ


539名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:22:30.14ID:RVXd2FqdM.net

>>476
魔術師としての腕なら凛が霞むレベルだしな

ケリトゥグが悪いんや…


506名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:18:40.61ID:kFM9P+3Y0.net

>>496
ディルムッドの騎士道って相手に一方的に求めるからなんかアレだと思う
フィンの時から進歩できてないわ


520名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:20:00.40ID:nZlnrnYPx.net

>>506
extraのガウェインみたいなのが自分の仕え方とか言ってるのに決闘だのしようとするからな


521名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:20:03.57ID:T6mw7ur2d.net

>>506
要するに私尽くしたいから
私に気持ちよく尽くさせろよってタイプだしな


545名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:23:11.16ID:8caGQrZfd.net

>>521
典型的なめんどくせえ女じゃねえですか…


530名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:21:40.98ID:SHFKMmPE0.net

>>506
その癖性能もガッカリだしなぁ、突出した物がコレと言って無いせいでfateシリーズ全体で見ても見劣りする


486名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:16:52.13ID:8caGQrZfd.net

>>476
正直ケイネス先生ってちょっとした鯖レベルの人なのにな


513名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:19:04.27ID:T6mw7ur2d.net

>>486
ケイネス先生は知れば知るほど
ウェイバーの思い上がりの酷さを感じる。


499名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:18:03.42ID:8LLasQ3w0.net

でもケイネスは行動が色々と迂闊すぎるわ


512名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:19:02.96ID:5vLJ0kaM0.net

>>499
5次マスターで泊まってるホテル爆破されたら生き残れるマスターほとんどいないよな


536名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:22:07.96ID:FX8GGWLF0.net

>>512
鞘は粉微塵になっても復活する?


517名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:19:29.81ID:SHFKMmPE0.net

>>499
せやかてまさか丹精込めて作った工房を発破されるなんて思わんし……

キリツグがイレギュラー過ぎた


553名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:23:58.84ID:/JkzdK5V0.net

>>517
工房作ったぞ!
そうか じゃあビルごと爆破するわ

ノンキしていたケイネスくんもこれにはビビった!


511名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:18:55.07ID:VyAhdUk30.net

ケイネス先生は実際切嗣以外だとかなり善戦できるクソ強い魔術師だしな。
水銀がむちゃくちゃ便利


541名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:22:36.71ID:8caGQrZfd.net

>>511
攻守隙が無くてガチの戦闘したらケイネス先生に攻撃してる間にケイネス先生の鯖に殺されるよな普通

>>513
本人も反省して時計塔で頑張ってるから許してやろう


565名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:25:16.41ID:VyAhdUk30.net

>>541
実際あの水銀を突破する方法がなかなか思いつかん。索敵・攻撃・防御ができる万能礼装だし。
超火力で防御破ればええんやろうけど


561名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:24:39.09ID:xUGm1DIl0.net

え?ケイネスってそんな凄いんか?zero見たけど、こいつ負けてばっかで情けねぇなーって思ってたわ
ロードエルメロイよりも凄いんか?


567名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:25:26.60ID:8DHfmrxf0.net

>>561
ウェイバーに戦闘能力あるわけ無いやろ


568名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:25:29.33ID:cxr9abUMp.net

>>561
魔術師として勝負にならんでしょ
つーか橙子さんでも正面から行ったら厳しいんじゃね


584名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:26:58.71ID:xUGm1DIl0.net

>>568
そんなに強かったんか、運が悪かったんやな


596名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:27:33.99ID:cxr9abUMp.net

>>584
そら”魔術師殺し”だしな相手が


594名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:27:29.99ID:cWxsK13/0.net

>>561
「Ⅱ世をつけろ!」とロードに怒られるぞ


582名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:26:46.02ID:8caGQrZfd.net

>>561
本人は3流魔術師だけど教えることに関しては超一流になるという本人がむすくれる存在になるぞ


564名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:25:14.49ID:nZlnrnYPx.net

ウェイバーが邪魔しなくても征服王引いても勝てるイメージ湧かないわ

セイバーと組めれば理想的な気がするが


577名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:26:07.92ID:i5rTw+jP0.net

>>564
ケイネスがイスカに掘られて主従完了とか聞いた
嘘か本当かは知らぬ


588名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:27:17.91ID:/JkzdK5V0.net

>>577
マテリアルだったかな
イスカンダルがケイネスとソラウ両方抱いて
解決 らしい


598名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:27:54.94ID:+siCTbmU0.net

けどマスターがケイネスだとどの鯖引いた所で最後まで生き残れなさそう
行動があまりにも迂闊すぎるし、ソラウとかいう恰好の人質候補もいるしな


610名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:29:14.93ID:SHFKMmPE0.net

>>598
ケイネスがエミヤ辺り引いたら実際どうしようも無い感じする


620名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:29:51.59ID:aF8PpAGfp.net

>>598
母性系の女鯖ならワンチャンないか?
ないか…


637名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:30:45.43ID:xUGm1DIl0.net

>>598
自信故に慢心しちゃうからね、慢心するなら金ピカぐらい強くないとな


614名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:29:29.20ID:T6mw7ur2d.net

ケイネスはイスカンダル引けても相性わるそうだしな……
誰ならうまくやれるかね……意外とメディアあたりとはうまくやってけそう。
姑息だったり卑劣だったりはしないし


631名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:30:25.00ID:SHFKMmPE0.net

>>614
メディアはアカン、工房は爆強化されるけど脳ミソ弄られて傀儡化√が見える見える


658名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:32:09.25ID:T6mw7ur2d.net

>>631
最初のマスターの件を見る限りそうでもなさそうだけどな。
気にくわなきゃそうするだけでそれ以外には常識的なイメージ


688名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:35:30.35ID:Dmq2Ae2I0.net

>>614
ヘラとかハサン先生


657名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:32:06.31ID:/gkRKU8Bp.net

>>614
魔術師として嫉妬して何か嫌がらせしてメディアに殺されそう


668名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:33:30.46ID:T6mw7ur2d.net

>>657
ソラウが惚れでもしない限り嫉妬はしないだろ。
血統重んじるだけに神代の魔術師とか尊敬の対象じゃね?


680名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:34:26.63ID:vf/Jvymld.net

>>668
どうでもいいけど月厨って凄い勝手に性格とか決めるよな


718名無しさん@フェイトでGO!2016/10/24(月) 01:38:14.56ID:41ku61US0.net

>>668
メディアが煽ってキレるケイネスが目に浮かぶ


コメ1名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 08:46:57ID:bc75da6b715e7

ディルは面倒な鯖だよな、少しは兄貴を見習って欲しい
お前を気持ちよくさせるために呼んだんじゃない(慧音須


コメ2名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 09:44:11ID:9e38b231e32ad

マジでディルは騎士道オナニーしたいって理由で来てるから最悪過ぎた
先生も先生で聖杯戦争とかおままごとだと思って来たらガチで殺しに来る参加者が居て普通に死んだ
あとはソラウ連れてこなければもう少しマシな結果だったとは思う


コメ3名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 09:58:58ID:e7bb1a104fdcf

>ZEROの鯖の大半が第五次に劣っていて
そうかぁ?なんだかんだで同じ位だと思うが?
4対5 剣=剣 槍<槍 弓>弓 騎>騎 殺=殺 術<術 狂≦狂(マスター格差あり)
正規のマスター多数の4次 臨時のマスター多数(高校生)の5次…


コメ4名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 10:11:44ID:89b6d1591a3e9

騎>騎って書いてるけど、イスカンダルがメドゥーサ以上は無い。
イスカンダルは描写的に強く見えるのは仕方ないけどね


コメ5名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 10:20:29ID:4288b9eaef05e

殺は4次の方が強いんじゃないかとは思う
絆礼装見た感じ万能なんてレベルじゃないんだけども
対軍宝具持ちじゃない限り、その時点で詰むレベルだろ


コメ6名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 10:31:20ID:d55cc0cb7ca6c

百の貌のハサン対小次郎だと正面からなら小次郎だが、マスター一点狙いなら完全にハサンが上回る。


コメ7名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 10:36:50ID:a4d89012e1026

桜ありきとはいえ、アサシンとしては破格の活躍をした呪腕と、同じ状況になって百貌がどれだけやれるかってこと考えると、やはり呪腕の方が戦闘的には優れてそう
百貌も便利ではあるけどね


コメ8名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 11:09:28ID:a30edd66e0c90

イスカとランスロを評価するあたり典型的なzeroキッズじゃないか


コメ9名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 11:30:21ID:babbaf1148b42

橙子さんは猫だけでケイネスと同クラスのアルバを工房ごと瞬殺してるから本体性能ならまだしも礼装有りだとケイネス先生不利じゃない。

純粋な魔術師としての能力を測る基準に魔術使用可でアインナッシュに放り込んでどれだけ生存出来るかを提案しとうございます


コメ10名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 11:54:13ID:60b01a86d9b31

単騎戦闘評価が通常の聖杯戦争でのキーポイントだし
指揮官のイスカンダルじゃあ文字通り怪物級のメドゥーサに勝ち目うっすいだろ。加えて魔眼が最強クラスだし


コメ11名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 12:01:35ID:89b85f9447906

狂≦狂って…マスター差でも素のスペックでもヘラクレスの圧勝やろ
ギリシャの大英雄は伊達じゃねぇよ


コメ12名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 12:05:33ID:2d21fefd587c8

4コメだけど、すまん。
メドゥーサがイスカンダル以下はない、が正しいわ。
頭の中ではそうなってたけど書き込むときに間違えてた…
危うくゼロキッズになるとこだったわ


コメ13名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 12:20:55ID:fcd95bd51c91d

イスカンダルはメドゥーサより大分格下だぞ


コメ14名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 12:51:38ID:46ac399bdbd3f

メドゥーサ相手だと魔力Cのイスカンダルは厳しい
魔力Cは4m以内に近付かれると何も抵抗出来ず石化して終わる。
イスカに対魔力Dあるから多少抵抗出来るかもしれない。レベル。
バイザー無しでベルレフォーン発動されたら終わりじゃね。


コメ15名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 13:02:38ID:2d355489f5efb

4次狂<<5次狂だろ?


コメ16Fate-Grand/Order@フェイトでGO!2016/10/25(火) 13:18:38ID:83b63c5362fd3

本コメ15
単純な火力なら負けるけど
それを補うだけの技と宝具があるからなんとも
アロンダイトもFGO性能なら充分殺せるかと


コメ17名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 13:43:08ID:66fa19b4b1f16

※16
ヘラクレスを12回も殺せるならな


コメ18名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 14:05:51ID:543bf1b926160

ヘラは士郎にやられたってのが評価難しくさせてる
エミヤもあんだけ粘ったしで、ランスロも勝機はある気がする。
狂化してなかったらヘラの圧勝間違いなしだろうけど


コメ19名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 14:33:27ID:c66f4400c6625

槍=兄貴の勝ち
騎=メデューサの勝ち
魔=考えるまでもない
狂=ヘラクレスの勝ち
弓=5次をエミヤとするなら我様の勝ち
殺=鯖対鯖なら小次郎の勝ち
まあ基本的に4次に勝ち目はないだろうがマスターで見れば圧倒的4次有利だし、その辺含めたら案外良い勝負かもね


コメ20名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 14:47:14ID:6f1ae1357113c

ランスロットじゃヘラクレスには勝てないでしょ
ナイトオブオーダーで疑似宝具作って手札増やしてもDランク相当にしかならないから十二の試練のBランク以下無効を抜けないし


コメ21名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 16:12:25ID:7909b7dc86cd8

イスカっていかにも強そうな描写だったけど仮に全鯖と戦ってたとして
対セイバー:無理
対ディル:タイマン無理 固有結界ならワンチャン
対ギル:無理
対ジル:タコにも苦戦で微妙
対破産:まとめて固有結界に入れられれば
対バサ:タイマンきつめ 固有結界でも厳しめ

王の軍勢が極端な相性一発芸過ぎてギルや青ペンみたいなのには絶対勝てないし本人自体の性能は鯖としては普通以下という
まぁかっこいいし嫌いではないが雰囲気強者の典型だ


コメ22名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 16:31:52ID:46fc36d015c5a

セイバールートでセイバーがヘラを6回殺した直打ちカリバーンが、ランスロットのアロンダイトオーバーロードみたいな技だから、アロンダイトを使えば一撃でヘラを6回以上は殺せる可能性は高い。
ただし雁夜の魔力的に無理ゲーだけど。アロンダイト抜いただけで枯渇してるから、オーバーロードなんて論外。


コメ23名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 16:46:56ID:c94494e0d5033

※21
さすがに過小評価過ぎ。
イスカンダルは百ハサン3人相手でも楽勝で返り討ちにするぐらい戦闘力はある。
あと、軍勢ばかり注目されるけど、ゴルディアスホイールも強力な宝具だってことを忘れてるぞ。
ゴルディアスホイールに乗って駆け回ってるだけで殆どの鯖相手にはどうにかなる。というか、そういう戦法を取れるのがライダークラスの強みだろうに、足を止めて戦う前提をしてる時点でライダークラスにとって不利な前提で話してる。
セイバー相手にも、わざわざ宝具戦しかけるのではなく逃げながら持久戦を狙えば十分勝機はあった。
ディルとランスに対しては公式に有利相性やぞ。
実際、ランスロットはゴルディアスホイールで轢き逃げされてる。
ジルに対しても、下水道戦の描写を見れば判る通り、雑魚海魔を量産してるだけならゴルディアスホイールでまとめて消し炭にできる。
タコと同化されると打つ手無しだが、タコと同化したジルを倒せるのは4次5次通してアルトリアとエミヤとギルとメディアだけ。

ハッキリ不利なのはタコと同化したジルとギルだけ。
それ以外の4次勢相手は戦い方次第で十分勝機はある。


コメ24名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:19:09ID:3ab5399acb496

つーかイスカンダルってやろうと思えばブケファラスを呼んだみたいに軍勢から一人だけなら現実世界に引っ張って来れるんだよな?
それだけでかなり強いと思うが。


コメ25名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:20:05ID:b1fc0592b638f

米21
対ジルに関してはタイマンなら大ダコ呼ぶ前にそのままで轢き殺せばいいし
大ダコ召喚前提でも周りに人が居なくて食えずに魔力供給できないなら
チャリオットで逃げてればいい そもそもあれ自滅技

お互い何でもアリって条件でならまぁ話は別だろうけどさ
本編ではジル側有利な条件だったから苦戦してたわけで

それ以外はまぁ・・・
王の軍勢が本人が先陣切らないといけないって設定なきゃ
対人宝具鯖なら軍勢で囲んでボコって本人は遠くで観戦みたいなことできるのにな


コメ26名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:23:42ID:96dae50e60828

※22
すいません、狂ランスロットのアロンダイトの効果は

全てのパラメーターを1ランク上昇させる
全てのST判定で成功率を2倍にする
竜属性を持つ者に対しては追加ダメージを負わせる

なのでしまスロットのアロンダイトとは違うんですよ・・・


コメ27名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:24:08ID:339d3905144e0

コメ25
ゴルディアスホイールで突っ込めばいいんじゃない?


コメ28名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:31:20ID:6f87c57d3b3f3

コメ27
同時併用してる場面ないから何とも
やろうと思えばできないこともないとは思うんだけど


やれたらやれたでブケファラスが泣く


コメ29名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:37:36ID:512f3a7ea5520

コメ28
ジルドレの大海魔と戦ってた時には使ってたろ?


コメ30名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 17:47:11ID:bcad7af0b6045

それアニメと小説じゃ戦闘自体がカットされてるんじゃが
まあ入る時と出る時だけ戦車出すなんてちっちゃいことはしないだろうから
併用は多分できるんじゃね?


コメ31名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 18:26:55ID:352c158de6200

面倒くさいことしてるとウェイバーの魔力枯渇させることなって、結局自前の魔力削ってジリ貧なるだけというのがつらい


コメ32名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 18:42:48ID:6a307655ba6a4

まず前提としてマスターの有利不利を無視しないと鯖自体での優劣は測れないだろう。


コメ33名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 18:44:39ID:1d87251152320

まず前提としてマスターの有利不利を無視しないと鯖自体での優劣は測れないだろう。極端な事言えばマスターが雁屋ってだけでヘラクレスもハサンに勝てなくなるし、マスターからは十分な魔力が供給されてベストコンディションで双方戦えるって条件じゃないと考察してもつまんないよ


コメ34名無しさん@フェイトでGO!2016/10/25(火) 20:13:07ID:b1e338ed748ad

エクスカリバー2発で終わるのにイスカがセイバーに勝てるとかまだ言ってる奴いたのか


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