『Fate厨「ゲイボルグは心臓必中」僕「でもセイバーは肩だったしアーチャーも盾で防いだよね?」』

要点をまとめると…

  • Fate厨「それは幸運と直感スキルが云々」僕「は?」嘘じゃん
  • 神話ではどれも心臓刺さるって書いてたから絶対刺さる能力とか言っても刺さらないんじゃウソやん
  • バトル物漫画で、主人公サイドのキャラクターはなかなか四肢欠損しなかったり、超絶強力な回復役キャラクターが仲間になったりするようなそんな感じのご都合主義的なアレ
参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1469183505/
1名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:31:45.646ID:I/avTQNC0.net

Fate厨「それは幸運と直感スキルが云々」

僕「は?」

嘘じゃん


3名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:32:06.530ID:vAmg2Hd40.net

ゲイボルクな


4名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:32:43.239ID:1W3W0bwd0.net

そもそもゲイボルグで殺せた奴いるの?


10名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:33:48.453ID:bD2eJLzAa.net

>>4
綺礼


6名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:33:02.819ID:vAmg2Hd40.net

>>4
自分


21名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:44:00.343ID:MPYiSr0e0.net

>>6
ワロタ


7名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:33:20.679ID:1W3W0bwd0.net

>>6
悲しいなぁ


8名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:33:22.839ID:+CnjA63J0.net

必中(敵が特殊なスキル持ってなければ)
行間くらい読めるようになれクソガキ


9名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:33:43.809ID:InZyoAaRa.net

自分(瞬殺ではない)


11名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:35:05.582ID:nlfNo5QV0.net

必中もクソも因果逆転だから、既にあたってることを前提に話が進むはずなのに、何をどうして阻めるっていうんだかって思うんだが
「矛盾する効果の場合は宝具のランクで~」ってならまだ納得いくけど、スキルてw


12名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:35:17.580ID:lp6pxGk30.net

必中(相手によっては当たらない)


13名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:35:28.793ID:I5Q12b4t0.net

ほんこれ

心臓必中なのに心臓当たる事無いじゃん
聖杯戦争の時の事が書物になったらどうなるの?
セイバー戦では刺さりませんでしたって書くことになるよね?
言い訳できないよね?

神話ではどれも心臓刺さるって書いてたから絶対刺さる能力とか言っても刺さらないんじゃウソやん


14名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:35:48.880ID:qI1j8W6X0.net

後者は必中じゃないぞ


15名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:37:13.016ID:vAmg2Hd40.net

そもそも呪いを上回る防御で防げたり色々穴がある
だから権能一歩手前止まりなんだよ


16名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:39:03.085ID:nlfNo5QV0.net

まぁそもそも例外だらけで例外じゃない方が稀な聖杯戦争で、宝具の能力が額面通り発揮するわけないわな


17名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:39:41.762ID:jGHcKM440.net

普通だったら必ず当たる矛と必ず防ぐ盾どっちが勝つんだみたいに盛り上がるのに
なんだかんだ言い訳つけていろんな相手に負けてる必中さんは必中武器の恥晒し


18名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:40:34.197ID:bi2xsXrRr.net

当たってから投げます(笑)


19名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:41:07.832ID:R1+mP23v0.net

スパロボのひらめきと必中みたいなもん


20名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:42:06.592ID:Enbh6Iemd.net

アーチャーの時のゲイボルクは必中じゃないぞ


22名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:44:12.641ID:nlfNo5QV0.net

まぁ必中即死攻撃なんてポンポン撃ってたら話速攻終わりますしー
本当にゲイボルグがスペック通り発揮してたら最強なわけで

バトル物漫画で、主人公サイドのキャラクターはなかなか四肢欠損しなかったり、超絶強力な回復役キャラクターが仲間になったりするようなそんな感じのご都合主義的なアレ


23名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:45:07.650ID:LXOPm47tp.net

だってアイツ歴代ランサーでワーストレベルの雑魚だし
ステータス雑魚で宝具は詐欺な上にスカサハの下位互換
人気もスカサハの下位互換
クーフーリンオルタも聖杯の力借りてるくせにスカサハが本気になれば殺される程度でカルナにも不意打ちで殺すのがやっとでオルタ系列の癖に人気もない


24名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:46:07.670ID:T5bqx3fId.net

避けられるんだったら、そもそもあたったという結果が出ないんだから投げられないんじゃねって思ったわ


25名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:47:06.269ID:pr9JKrA30.net

能力バトルってご都合主義一番やっちゃダメだよな


26名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:47:30.388ID:LXOPm47tp.net

信者が星3で切れてるけど星2が妥当だわあんなん
登場回数の割に実績皆無


27名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:48:32.063ID:MPYiSr0e0.net

必中でいいからダメージクソザコにすればいいじゃん


28名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:49:07.250ID:nlfNo5QV0.net

>>27
心臓にぶっ刺さるっていうところまでがアレなのに糞雑魚ダメージって泣けるやろ…


33名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:51:38.453ID:I5Q12b4t0.net

>>27
これ
とにかく心臓当たればいいんだからさ

000.1mm刺さったけど止めましたみたいなでいいじゃん


ご都合主義で能力いかすこともなかったのにそんな能力出すなよ


34名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:52:21.774ID:vAmg2Hd40.net

>>33
HAで能力活かしてたよ


35名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:52:29.320ID:nlfNo5QV0.net

>>33
これやな
本当に心臓にカスあたりしました

にしとけば両方共に面目が立ったはず


43名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:54:59.302ID:I5Q12b4t0.net

>>35
まあこれ、ハンターハンターのキルアと魚人戦で思っただけど


31名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:50:45.330ID:MPYiSr0e0.net

>>28
むしろ心臓って設定無くせば割りとバランス良さそう


29名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:50:17.072ID:48T+J5+Kd.net

取説担当の表記ミス
ランサーは被害者


30名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:50:42.624ID:LXOPm47tp.net

元々糞雑魚だし
なにが3本指に入る槍使いだよ


36名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:52:44.159ID:ggYtKEFSd.net

初っぱなから真名解放して外すっていうのが不味かった
しかも周回で何度も見るシーンだから印象に残っちゃう


37名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:53:05.450ID:bcRpCda00.net

自分の心臓に刺しても割とピンピンしてる連中に当てた所でたかが知れてる


41名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:54:35.331ID:nlfNo5QV0.net

>>37
心臓に刺さる≠即死させる

ってのはわりとアリだと思うけどなぁ


38名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:53:55.521ID:LXOPm47tp.net

槍使ってる癖に剣使いに押される程度の接近戦レベル


39名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:53:59.406ID:MAOgNj8Z0.net

ステータスの概念がTRPGから来てるし
幸運で回避とか良くあるアイデアだから、今更とやかく言ってもなあ


40名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:54:11.794ID:Owedlp3aa.net

心臓にカス当たりってなんやねん


46名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:56:58.001ID:nlfNo5QV0.net

>>40
医療界とかだとよく聞くじゃん
「あとほんの数ミリ傷が深ければ動脈が裂けて死んでいたでしょう」みたいな
そのレベルでなんかこう助かってればまぁいいんじゃねえの
当然ある程度刺さってるからダメージはデカイわけで


48名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:59:25.373ID:I5Q12b4t0.net

>>46
これこそラックの要素が含みつつ槍設定も矛盾させない展開だよな


42名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:54:35.351ID:HQUkOi6Qa.net

つか突くより投げた方が強いのになんで突いたん?w


45名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 19:56:52.995ID:xmwmkgAD0.net

どっちにしても初見引き分けて帰って来い縛りで刺さっても死なないような


50名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:00:41.048ID:+CnjA63J0.net

カス当たりとかそれはそれで
必中(0.001mm)笑 とか叩かれるんだろww


54名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:05:49.972ID:nlfNo5QV0.net

>>50
必中(運が良ければ回避できます)よりはマシ


53名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:04:47.824ID:OErT5uze0.net

絶対命中・連発出来る・付けられた傷は癒せない
これだけ見ると凄いんだけどな


55名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:05:59.245ID:dLTcLAc70.net

治療不可って黒子のほうじゃね?


60名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:10:44.252ID:OErT5uze0.net

>>55
ボルクの方も回復阻害あるで
だから心臓に命中すると確実に死ぬ


67名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:14:08.922ID:dLTcLAc70.net

>>60
そーなのね


56名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:08:13.650ID:FdmjzshBa.net

てか兄貴ってなんでゲイボルク打ちまくん無いの?
アレ魔力コスパかなり良いんだろ?
セイバーですら肩撃ち抜かれたんだから打ちまくれば強くね?


68名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:14:34.416ID:FdmjzshBa.net

誰か>>56に答えてくれ


69名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:14:39.666ID:hQEHyKE00.net

>>56 本人が勝利よりも戦闘至上だからじゃないの


74名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:16:38.216ID:X3zgixq9E.net

>>56
基本的に綺礼がマスターでやる気がまったく無かったからって事になってるな
ガチったら最強だから意図的にモチベ下げて能動的に戦えないようにしたってきのこが言ってたと思う


57名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:09:10.158ID:vaz3oBwJM.net

心停止にいたる傷をつけるんやぞ
劇中でも後からでも死ぬって言われてるけどな


58名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:09:22.721ID:sSi332W00.net

取り敢えず王の財宝で似たような原典放てば余裕


64名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:12:18.409ID:dLTcLAc70.net

>>58
王の財宝だと本当に投げるだけで逸話の再現までは出来んぞ


61名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:10:54.766ID:m7Jko4RIa.net

つーか各ランサーの見た目似すぎなんだよ
ランサーはタイツ着ないといけないのか?


63名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:12:10.728ID:+CnjA63J0.net

>>61
あの地方の槍兵はタイツ着用義務だっただけだろ


62名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:12:02.848ID:I5Q12b4t0.net

ゲイボルグで必中して殺せるような運悪いの誰がいるの?
そういうの狙って行けばよかったのに


65名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:13:06.851ID:hQEHyKE00.net

ソシャゲの5章で出てきたときは貫きまくってたから・・・


66名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:13:50.378ID:nlfNo5QV0.net

>>65
今までのボルグがなんだったのかわからないレベルで貫いてたな


71名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:15:20.404ID:dLTcLAc70.net

>>66
でも結果殺せたのって
もう「次世の句を詠ませてくれ」レベルでダメージ喰らってたネロくらいじゃね


73名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:16:12.699ID:hQEHyKE00.net

>>71 カルナも殺したし最初の方で雑魚相手にもうちまくってなかったか


77名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:17:33.047ID:dLTcLAc70.net

>>73
カルナは文字通り横槍だったからなぁ・・・
なんか気持ちよく決まらないなぁ
つーか正直5章のカルナの存在忘れてた


70名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:15:00.312ID:S3CKYmBcr.net

そもそも因果の逆転をアホのランサーが必中とかほざいてただけだろ
士郎が金ピカに勝つ理論のほうが謎だわ筋力差で話にならねえだろ


75名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:16:44.446ID:K1Lg1/9a0.net

アーチャーにやったのは投げの方じゃん


78名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:17:43.422ID:X3zgixq9E.net

>>75
投げる方がヤバいんだよなぁ


79名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:18:54.670ID:uduwrCfvK.net

>>78
でも投げは因果逆転はしないんでしょ


81名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:19:31.044ID:hQEHyKE00.net

>>79 一応してたはず


95名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:27:57.635ID:uduwrCfvK.net

>>81
追尾性能はあるが心臓破壊した結果を生み出しちゃいないから因果逆転じゃない
50人まで吹っ飛ばせるホーミングミサイルって時点で範囲攻撃だな


96名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:29:46.161ID:+CnjA63J0.net

>>95
アニメ見た限りだと1000人は吹っ飛びそうな余波だった気が


99名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:32:44.208ID:uduwrCfvK.net

>>96
すまんがアニメの話はわからんしアニメ特有の設定の話がしたいなら勘弁してくれ


100名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:34:07.611ID:+CnjA63J0.net

>>99
あっガチ型月厨にはアニメの話は煽りになってしまうんだったな スマンスマン


84名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:22:04.471ID:X3zgixq9E.net

>>79
原典だと必ず命中するになってたから逆転もするものと思われるが
まあそこはあれだろ勢いと流れ


76名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:17:13.384ID:uduwrCfvK.net

自害したランサーはいずれも心臓のど真ん中貫通したんでしょう?
妄想心音でもセイバーは即死しなかったし
鯖は心臓を潰しても数秒は生きるでしょ


83名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:20:33.307ID:ugW+5ZOg0.net

ランサーはトップクラスの強さただ状況が悪い
令呪の縛りで相手は倒してはいけないとか自害したり全力出しちゃダメとか


87名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:22:26.512ID:rlGcPDRC0.net

真面目な話ゲイボルクが機能したことあったか?
バゼットとの一騎打ちはテンション上がったけど直感とか幸運とかご都合展開はほんと萎える


91名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:23:29.277ID:ggYtKEFSd.net

>>87
そもそもそんなに突きボルク使ってない


89名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:23:10.063ID:dLTcLAc70.net

ゲイボルグの宝具ランクがBとか初期だからこそのレベルだよなぁ


92名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:25:22.721ID:rlGcPDRC0.net

どう見てもランサーが最強に見えるくらい強すぎる能力


93名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:25:26.106ID:O5IGmV4f0.net

あれなんか独特な構えとらないといけないのにリーチないから燃費良くてもそうそう使えるチャンスないんだろ


94名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:26:36.000ID:X3zgixq9E.net

まあゲイボルグ自体スーパーロボットの超必殺技みたいなもんで原典ではほとんど使った事無いからしゃーない
使った時はファイナルゴッドマーズばりの即死攻撃だが


98名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:32:07.760ID:hQEHyKE00.net

>>94 原典だとどんな感じなのあれ


102名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:37:02.111ID:X3zgixq9E.net

>>98
同等の戦士とか神と対峙した時のトドメに使う
基本的にクーフーリンはセイバーよ


97名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:31:33.377ID:uduwrCfvK.net

物理回避ではなく呪いを避ける運が重要ってなると
FF的に考えたら避けるための要素が魔法回避に相当しそう


101名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:34:20.051ID:mK1ph4mU0.net

運で呪いが防げるとか余計に訳解らん
普通に魔法抵抗知的なステータスで良いじゃん


103名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:37:10.784ID:ggYtKEFSd.net

まあ運だけじゃゲイボルクは避けられないし


104名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:38:25.500ID:TjTgu76ia.net

ゲイボルグて必中なら金ピカも一撃だったろ
何でアーチャー相手に負けてるんだよ


106名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:40:56.001ID:ggYtKEFSd.net

>>104
ギルガメッシュ相手じゃ間合いに入れないだろ


105名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:40:06.242ID:o4uKCate0.net

歴代ランサーの中でワーストwwwww
間違いなくにわかか煽りカス


107名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 20:41:56.938ID:XCpRKmFZ0.net

なお、全て不発で終わる模様


コメ1名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 23:24:16ID:930dcd054bee8

ワーストはないわ


コメ2名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 23:41:52ID:f0d9b8cdc92c7

ゲイ・ボルクが呪いなのと同じように一部のサーヴァントの幸運も呪いクラスだしそんな変な話じゃない


コメ3名無しさん@フェイトでGO!2016/07/22(金) 23:48:16ID:1986405e39c5a

snからやり直してこい


コメ4名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 00:06:21ID:035ff65d29f2b

FGOから入ったにわかが
こういう馬鹿な難癖つけてるんだよな


コメ5名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 00:28:37ID:a327f8abb4f15

大抵の鯖が召喚時に現地人のイメージの影響を強く受けちゃうから宝具もグレードダウンするんじゃね?
特に日本開催だと、ポケモン式で必中技も守るや見切りだと防御回避可能だからな。


コメ6名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 00:35:41ID:ae224a2b6d1b2

必殺必中系は今のところっていう枕詞つけてなんとか消化しろ


コメ7名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 00:36:27ID:29e513cb9c972

きのこが考えた程度のクソ設定をよくそれほど議論できるもんだな、関心する


コメ8名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 01:03:25ID:cb07b2d1ffcfa

セイバー戦は未来予知レベルの神回避と兄貴がSNで背負ってる不幸で納得しろ


コメ9名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 04:28:27ID:3aa207e43a501

つまり本気出した槍ニキこそオルタニキだった訳だ。
そりゃ章ボスにもなるな。


コメ10匿名@フェイトでGO!2016/07/23(土) 04:57:09ID:5b4d3e6d88a4c

FGOから入ったにわかの議論をまとめてどうするんだ?


コメ11名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 08:57:23ID:caf5dd77448c8

これいつまでたってもネタにされてるよなあ
TRPGとかSRPG的な捉え方すると納得しやすいんだが


コメ12名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 09:15:05ID:1918451bbab76

原作で解説されてるのに未プレイだらけで笑う


コメ13名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 12:40:51ID:a624873c42ee9

必殺必中ライジングアロー


コメ14名無しさん@フェイトでGO!2016/07/23(土) 17:44:20ID:307c9b78e38a1

原作からやってる人なら「呪いが成立する時点で加護や強運で抵抗して呪詛の成立自体を妨害してる」って事くらい当たり前のように説明されてるから知ってる筈なんだけどなぁ。
議論云々とかいう以前に議論の余地すらないくらい、プレイした人には常識でしょこれ。ゲーム内のテキストで説明されてるんだから。
もしプレイしたこともないのに原作の設定にケチ付けてるならもはや救いようがないくらい小物というか、悪意に満ちて頭おかしくなってるなそりゃ。


コメ15名無しさん@フェイトでGO!2016/07/24(日) 03:56:26ID:e0b48316d133d

必ず(自分に)当たる槍wwww


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