要点をまとめると…

  • マジレスすると性能面には何の魅力もない
  • ジャックってやっぱぶっ壊れだわ
  • ここ逆張りの名所だから ここで叩かれてるのは当たり鯖
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1484188339/
745名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:22:27.94ID:Y0zYAybF0.net

翁ってどうなん?強いのか?


752名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:23:35.80ID:JNpbMLnxa.net

>>745
マーリンとセットで男ライダー相手なら強いんじゃない?


786名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:27:10.82ID:Y0zYAybF0.net

>>752
騎にマーリンて時点であんまりなあ・・・

>>767
課金せずにちょこちょこひくことにするわ


753名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:23:40.29ID:bUEB6dDta.net

>>745
つよいよ、だからはやくガチャまわしなよ


767名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:24:59.90ID:8vTMTpiIp.net

>>745
マジレスすると性能面には何の魅力もない


785名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:27:08.43ID:pgv8Tz2Rd.net

>>767
Wマーリン適応出来るB単体ってだけで有用
持ってない雑魚乙w


812名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:31:03.81ID:8vTMTpiIp.net

>>785
ライダーと戦う時にキャスター複数使わなきゃいけない時点で終わってるんだが
NP効率悪いし星も出せない
早急に宝具とスキルの強化の必要な弱さ


830名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:33:48.60ID:pgv8Tz2Rd.net

>>812
マーリン1体ならオダチェンで出せるんだよなぁ
ガイジ乙w


863名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:37:52.61ID:8vTMTpiIp.net

>>830
それまでに場に一人出してなきゃ駄目なのが既に微妙
星5複数で介護しないといけない時点で死んでる
そこまでやるくらいならもうバサカでいいし
ただの煽りだろうからあんまり真面目に話しちゃあかんのだろうが産廃を擁護するのやめてくれ
強化が遠のくから有害すぎる


792名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:27:40.18ID:k8Qrn0Np0.net

>>745
参考にどうぞ
キングハサンの性能検証

【即死成功率例(宝具1/晩鐘Lv10)】
即死補正100%の敵(兵士/ゾンビetc):<宝具>100%<通常>10%
即死補正80%の敵(ゴーレム下位種/ゴースト下位種/アマゾネス下位種):<宝具>100%<通常>8%
即死補正50%の敵(黎明の神腕/覇者の扉etc):<宝具>100%<通常>5%
即死補正0.2%の敵(敵サーヴァント):<宝具>0.4%<通常>0.02%

【宝具火力比較】
69550(ジャック特攻あり)>53801(ヒロインX特攻あり)>46367(ジャック特攻なし)>45687(初代様)>35867(ヒロインX特攻なし)。ヒロインXの剣特攻はクラス違いなのもあって考慮外

山の翁の通常攻撃即死成功率をどこまで上げれるか計算して見た
【前提条件】
<仮想敵>即死耐性50%の金種火
<スキル>敵即死耐性DOWNスキルLv10発動中
【通常攻撃即死成功率】
<翁のみ(3T)>5%
<翁+ニト(3T)>7.5%
<翁+ニト+剣式(1T)>9.5%
<翁+ニト+殺式(1T単体)>10%
<翁+ニト+殺式+剣式(1T単体)>12%
【備考】
礼装をヒュドラダガーにするとそれぞれ確率0.25%UP


798名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:28:53.39ID:lAcjCdUjp.net

>>792
ここまでやってこれwww


804名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:30:02.72ID:tqXTFp1a0.net

>>792
ジャックってやっぱぶっ壊れだわ


810名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:30:39.63ID:DwgsrhtoH.net

>>792
ダガーmaxで.5やろ
鯖って.2ってマ?


819名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:31:58.28ID:k8Qrn0Np0.net

>>810
ダガーマックスで10%
パケット通信のデータの中見てみたら鯖は0.2で固定だった
ただたまに例外で0%もいる


829名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:33:44.92ID:DwgsrhtoH.net

>>819
まじかい、たまに影とかは即死するけどそれとは違うんかね


867名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:38:20.08ID:olSbDnmOa.net

>>829
影鯖は基本的にボスにはならないからDR緩いはず
なんで影鯖には味方程度には即死効くんじゃなかったか?


826名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:33:38.38ID:68mnvXRqd.net

>>810
お人形遊び楽しい?


773名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:25:53.74ID:qY0WiKnod.net

>>745

宝具5エレキバフ込みでこれやぞ


779名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:26:39.25ID:dxoIZvjGd.net

>>745
ここ逆張りの名所だから
ここで叩かれてるのは当たり鯖
叩かれてないのはゴミ鯖でマナプリ要因
限定鯖はこの風潮が特に強いから回しまくれ


813名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:31:05.13ID:YXMzrKWd0.net

>>773
倍率低いからなんかね? さっき宝具1から2に上げたが殆どダメージ変わらんとかこの初代様なんなのよ


820名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:32:00.00ID:b2bOEHvr0.net

>>813
殺補正で威力落ちてるだけだぞ


778名無しさん@フェイトでGO!2017/01/12(木) 13:26:36.81ID:lAcjCdUjp.net

>>773
Wマーリン孔明バフで上げ直して
基本でしょ


コメ1名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:20:26ID:bf8e28a6ec24c

ジャックは☆生みで平均火力も高いから、
以下バスターブレイブチェインを使えば平均火力高いはNGで。
2ターンで5枚手札に来ると仮定して、
ジャック 宝具クイッククイック→バスタークイックアーツ
ハサン  宝具バスターバスター→バスタークイックアーツ
この合計ダメでも恐らく2ターン目で差をつけられる。


コメ2名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:32:53ID:55c1a1b9a8e1f

ヒロインxはスキルカスだけど本体性能がいいし酒呑童子は本体性能微妙だけどスキルがいい
他の星5アサシンは言わずもがな
キングハサンは強みが即死とバスター3枚だけど即死はこのゲームに噛み合ってないしステ低い補正で更に低いアサシンにバスターも噛み合ってないし本体性能普通スキルも普通で正直星5アサシンの中では一番弱い


コメ3名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:37:06ID:ee69e7214e46e

悲観するほど弱くはない。キャラと見合った性能かと言われると首をかしげる


コメ4名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:46:06ID:f0575a37298c1

雑魚だけど葦の原で遊んでるとムシュフシュの耐性が低いからなのかわりと通常攻撃即死が発動するし宝具で8割くらいの確率で即死して楽しい。無バフ宝具で2万届かないけど。

どうしようもないほど雑魚ではないけど他アサシンと相性悪いよね。星出し中途半端になるから


コメ5名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:50:55ID:cbb280a684317

どちらかと言うと耐久寄りの設計してるよね
Lv1でHP3000回復するガッツ付与とか、即死と魅了に対して高い耐性持ちとか
持ち味が違うのに単純な火力が低目ってだけでゴミとか言ってるのは違うだろうと


コメ6名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 18:59:23ID:51ec0da338efc

ニトクリスのエジプト魔術はニトクリスにしか効果がないから、通常即死率はもう少し低くなると思う。


コメ7名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:00:26ID:d6da9193daf6e

そもそも周回すら自然回復分くらいしかやってないくせに効率を語ってる連中の言うことをまともに相手にするな


コメ8名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:01:03ID:1ad0dce67acc7

B3枚で火力高くないし星出さないアサシンが耐久して場に居座ってもな


コメ9名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:01:42ID:9c0aaabe7aecf

まぁ殺られる前に殺れってゲームだし火力に目が行くのは仕方ない
ネロ祭の高難易度みたいなので耐久を要するクエストや即死連発のクエストが出ればかなり活躍しそう


コメ10名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:06:17ID:30a45889b027d

基本的にはジャックのが強い。ただクリパ前提でもジャック自身は驚くほど平均火力低いぞ。殺パの中の火力枠として初代突っ込むのが正解。☆溢れさせてBで騎を殴れ。


コメ11名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:13:13ID:ff129fecec3ab

今日もシコシコネガキャンお疲れ様です


コメ12違和感ある@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:18:30ID:bc4586081f58b

やっぱ性能厨はガイジなんだな


コメ13名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:35:59ID:ec65ca05e999a

クリパのジャックの火力が低いって宝具使わずに素殴りでもしてんのか?
翁入れるとB3枚が邪魔をして星出しが途切れるし、翁はスター集中持ってないからWジャック+αの方が強いぞ


コメ14名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:43:50ID:b30573f4e4a5a

擁護するならしっかりしろよ
ふんわり擁護とか弱くみられるわ


コメ15名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:45:47ID:1a84150916ffc

まあジャックの素殴りが弱いのは否定しないけどさ

初手Q(0.8)+二手目Q(0.96)+三手目Q(1.12)=2.88
初手B(1.5+0.5)+二手目Q(1.8+0.5)+三手目Q(2.1+0.5)=6.9

ジャックのQQQ全クリティカルよりも、翁のBBBのほうが強いのは事実
ただし宝具回転力を含めれば一瞬でひっくり返るけど


コメ16名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:49:01ID:93c626e61f73e

>初手B(1.5+0.5)+二手目Q(1.8+0.5)+三手目Q(2.1+0.5)=6.9
コピペして間違えた。二手目Bと三手目Bね

それと翁は最近の無敵貫通に強いという地味な利点もある
まあFGOは火力偏重だから大して評価されない項目だけど


コメ17名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:49:55ID:0c45a0dbc5a0f

引けなかったからsageずにはいられん
妬んでなんかいないぞ


コメ18名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 19:52:41ID:b7d5f59bee45f

むしろ大して強くないのはわかってだろうに弱いって言われて腹立ててるやつが多いことにびっくりだわ


コメ19名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 20:01:04ID:642970b987a0c

そもそもなんでクリパの話になってんの
星出し別によくないスター集中もクリアップもないのにクリティカルとか言い出したら全キャラに当てはまるしそれこそクレオパトラでええやろ


コメ20名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 20:11:18ID:14e3aa4be96b6

だってこのゲーム、星を集めて殴るのが最強に頭のいい戦術だし

スター関連(星出し、星集中、クリ威力アップ)が一切なくても
強い鯖なんて、金時オジマン弓王くらいしかおらん


コメ21名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 20:12:44ID:032815a4f07d8

感覚的に殺じゃジャックの次くらいには強いぞ(バサカでokとか邪ンヌでokとか言わない)


コメ22名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 20:36:33ID:fe509ad83ef98

性能低いのわかってて引いて無理に擁護してるやつの意味がわからん。キャラ愛で引いたなら性能含めて愛してやれよ。星5でも最低ランクの評価されてる鯖をレベル100にしてるけど、過剰に反応するやつは内心認めてると思ってるわ。ただ宝具強化は平等にしろ。運営の気分次第で平等にあるべきものがないのは納得いかない。


コメ23名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 21:02:01ID:5f0a801ff4757

☆5の性能、それ以上でもそれ以下でもない
弱くないが強くもない、アサシン☆5複数持ってれば優先度低いが悲観する性能でもない
可もなく不可もなくな鯖、マーリン介護するなら別の鯖のが火力出るのは間違いないから性能優先の人は使う事はなんちゃうか


コメ24名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 21:02:31ID:8766e809741d2

というか、性能低いのは引く前から分かりきってたやん。今さらネガキャンしても嫉妬乙としか思えないんだよなあ。


コメ25名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 21:21:49ID:e3cfe7e0a4271

とりあえず※1の条件で計算してみた

・ジャック
宝具(14.0×0.8×1.5)+Q(0.8×1.5)+Q(0.8×1.5)+EX(3.5)=22.7
→B(1.5+0.5)+Q(0.96+0.5)+A(1.4+0.5)+EX(2.0)=7.36
合計30.06(2ターン目が全クリティカルなら35.42)
※宝具Lv1、宝具ターン時にQバフ使用

・キングハサン
宝具(8.0×1.5×1.2×1.5)+B((1.8+0.5)×1.2×1.5)+
B((2.1+0.5)×1.2×1.5)+EX((3.5+0.5)×1.2)=35.22
→B((1.5+0.5)×1.2)+Q((0.96+0.5)×1.2)+
A((1.4+0.5)×1.2)+EX(2.0×1.2)=8.832
合計44.052+アルファ(1ターン目にBチェインボーナスが付く)
※宝具Lv1、宝具ターン時にATKバフとBバフ使用

その条件だとキングハサンのほうが大分強いぞ。クリティカル込みでも
いやまあ、自分も基本的にはジャック>キングハサンだと思ってるけど


コメ26名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 21:54:38ID:d4503302ef31f

NPCで出てきた時点で、解析データも出回って弱いのは分かっているのにな
好きで引く奴は引けばいいし、わざわざsageる必要もageる必要もないわ


コメ27名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 21:57:14ID:b17c44705baa1

とりあえず2周年で殺人袋回してジャック引くわ。それまではジジィ使っておく。


コメ28名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 22:03:56ID:46d758807d9e4

エルキも散々な言われようだったし、耐久鯖の評価下がるのは仕方ない
てか性能重視で引いた奴なんておらんやろ
俺は初星5殺だから普通に使い倒す予定だが


コメ29名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 22:38:32ID:312b745a88138

ハサン殺しのハサンなんだから最低でもヒロインXのようにハサン特攻はあっても良かったと思う
欲を言えば暗殺教団の開祖なんだから対生物特攻なんて広範囲な副産物が欲しかった
それがこんなアサシンとしても輝かない要介護者になるとはたまげたなぁ


コメ30名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 23:48:37ID:7334fd848e4f7

単純にジャック以上の星を生むQ主体の鯖を作るとぶっ壊れになるので
方向性を変えたのだろうけど、微妙なんだよね。

せめて宝具が強ければね。エルキも微妙な組み合わせなんだけど
宝具は使えるからなぁ。

まぁ、幕間で強化されるでしょ。


コメ31名無しさん@フェイトでGO!2017/01/13(金) 23:59:41ID:cc5365068a04e

いつも思うけど騎相手にマーリン孔明連れてくのを微妙と考える意味が分からん
こいつらでバフ持って宝具で掃除してけば攻撃受ける機会ないやんけ
よしんば仕留め損なって事故って落ちたところでスキル使い終わったこいつらは基本出涸らしだから後続にバトンタッチした方が都合いいし


コメ32名無しさん@フェイトでGO!2017/01/14(土) 01:50:05ID:a1bb83e3fca98

山の翁【単体宝具】 孔明【デバフ宝具】 マーリン【バフ宝具】
これでどう掃除しろってんだ
全体宝具持ち鯖ならまだわかるが互いに足引っ張り合うのが目に見えてる
孔明マーリン指定でさらにオダチェンとマスター礼装まで指定するか?
こんな手間かかってまで無理やり運用するとか弱いって言ってるのと同じだろ


コメ33名無しさん@フェイトでGO!2017/01/14(土) 01:58:24ID:6ef36c8de89f5

あんだけ叩かれた槍玉藻が無かったことのように手のひら返しされてるスレの何を信用すればいいんだ
ジャックすら殺鯖ってだけで産廃扱いされてたんだぞw


コメ34名無しさん@フェイトでGO!2017/01/14(土) 02:35:31ID:c610cfef1f7f6

騎相手には孔明マーリンのカードが邪魔になる


コメ35名無しさん@フェイトでGO!2017/01/14(土) 02:58:49ID:f706d04e4f5dd

※33
強い要素がどれだけ当てはまるかひとつずつ見ていけばわかるだろ
・NP効率は良いか?NP取得スキルはあるか?
・☆出し性能は良いか?☆出しスキルはあるか?
・☆集中スキルはあるか?スキルがなくても吸うか?
・バフは所持してるか?効果は自or他or全?倍率は?
・デバフは(同上)
・無敵or回避スキルはあるか?
これらの内どれだけポイント抑えられてるかが問題よ
当然これ以外の要素もあるけどな、強い点弱い点絞り出して眺めて見ろ
ネック部分カバーするにしても介護はキャラ1人までだぞ


コメ36名無しさん@フェイトでGO!2017/01/14(土) 03:59:53ID:8134736e3bba7

※33
ジャックはスター飽和させるほど星出し性能高いのにネガキャン信じるお前が悪い
槍玉はスキルのデメリット目立つだけでカバーすれば性能高いのにネガキャン信じるお前が悪い
少なくともこの2キャラは不利クラスじゃない限り連れてっても腐らないくらいには強い
キングハサンが同じくらい強いかどうかよーーーく考えてからどっち信じるか好きにしろよ


コメ37名無しさん@フェイトでGO!2017/01/15(日) 12:35:59ID:94f28d2e5bb6e

>>31
マーリン孔明が入れば単体宝具でも騎相手に攻撃受けることなく宝具で蹴散らしながらクリアできるって本当ですか!?今時の雑魚ってHP何万もある上にボスなんて20万程度じゃすまないこともザラなのに凄いですね!そんな最強サポートあったら翁が強いって意見も納得できました!ありがとうございます!


コメ38名無しさん@フェイトでGO!2017/01/16(月) 00:37:32ID:853adc44af3dc

まぁ活躍するイベントが来ればいつもみたいに手のひらクルクルさせるでしょ
オリオンの時みたいに


コメ39名無しさん@フェイトでGO!2017/02/15(水) 21:27:07ID:b61896c94c9f0

爺様はBBAAQかBBAQQならあと3倍くらい強かったのにな


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