要点をまとめると…
- breakでワンパン対策入り始めてるから 典型的な宝具ぶっぱマンの金時はきつい
- でもこれからどんどんbreak主流になっていったらワンパンできるけどNP効率悪い師匠よりそこそこ火力だけど超絶回復できるエルキで～みたいなシチュエーションも出てくるんじゃないか？
- ブレイク持ちの敵もっと強くしてもいいからブレイクしたらチャージターンリセットのスタンにして
196名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:09:20.685ID:2oX5WGOy0.net
ブレイクシステムで完全に金時終わったな
ブレイクシステムで完全に金時終わったな
204名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:11:03.492ID:En7OJ58C0.net
>>196
頭バーサーカーの時代は終わったってことだ
…まぁ金時とオルタ兄貴に連パンしてもらったけど
>>196
頭バーサーカーの時代は終わったってことだ
…まぁ金時とオルタ兄貴に連パンしてもらったけど
198名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:09:53.529ID:GUspWSCD0.net
breakでワンパン対策入り始めてるから
典型的な宝具ぶっぱマンの金時はきつい
breakでワンパン対策入り始めてるから
典型的な宝具ぶっぱマンの金時はきつい
245名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:18:22.068ID:+z8ra8ks0.net
でもこれからどんどんbreak主流になっていったらワンパンできるけどNP効率悪い師匠よりそこそこ火力だけど超絶回復できるエルキで～みたいなシチュエーションも出てくるんじゃないか？
でもこれからどんどんbreak主流になっていったらワンパンできるけどNP効率悪い師匠よりそこそこ火力だけど超絶回復できるエルキで～みたいなシチュエーションも出てくるんじゃないか？
248名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:19:18.183ID:Ogn4rjlC0.net
>>245
槍玉藻でよくない？
回復はマーリンでいいし
>>245
槍玉藻でよくない？
回復はマーリンでいいし
261名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:24:44.097ID:+z8ra8ks0.net
>>248
槍玉藻でいいに決まってんだろ(諦め)
エルキ強化来てくれんと現状だとほんと厳しいよな…
>>248
槍玉藻でいいに決まってんだろ(諦め)
エルキ強化来てくれんと現状だとほんと厳しいよな…
251名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:20:36.755ID:sw97q6HN0.net
>>245
エルキもNP効率良くない上に師匠は回避で宝具いなせるけどエルキは超回復あっても宝具相手には普通に死ぬので
むしろワンパン出来ずにブレークして弓の3Tチャージj溜めさせられると師匠以上に対処が不可能になる
>>245
エルキもNP効率良くない上に師匠は回避で宝具いなせるけどエルキは超回復あっても宝具相手には普通に死ぬので
むしろワンパン出来ずにブレークして弓の3Tチャージj溜めさせられると師匠以上に対処が不可能になる
266名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:26:48.440ID:0f4aStLV0.net
>>251
やっぱり耐久寄りだけに弓のチャージターンが鬼門だよなぁ
槍が弓に強くても本体の性質上弓に弱いって言うよく分からん性能
>>251
やっぱり耐久寄りだけに弓のチャージターンが鬼門だよなぁ
槍が弓に強くても本体の性質上弓に弱いって言うよく分からん性能
276名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:30:17.484ID:+z8ra8ks0.net
>>251
そこでWマーリンよ(投げやり)
無敵回避までとは言わないからせめてガッツあればなぁ…
>>251
そこでWマーリンよ(投げやり)
無敵回避までとは言わないからせめてガッツあればなぁ…
249名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:19:22.013ID:vDLexZZSp.net
そのうちフリクエの敵でBreak持ち出て来たらどうしよう
そのうちフリクエの敵でBreak持ち出て来たらどうしよう
252名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:20:43.316ID:Bd8SjizN0.net
エルキはせめてHP回復と弱体解除の順番変えるくらいしてくれても良くない？
エルキはせめてHP回復と弱体解除の順番変えるくらいしてくれても良くない？
253名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:21:08.830ID:K8+ZKIb1d.net
エルキ「イシュタルを殺す火力があれば十分だよ」
エルキ「イシュタルを殺す火力があれば十分だよ」
256名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:22:25.343ID:sw97q6HN0.net
>>253
その怨敵にデバフ弾かれるの勘弁してくれませんか
スタンが確定みたいなもんだからまだいいけど
>>253
その怨敵にデバフ弾かれるの勘弁してくれませんか
スタンが確定みたいなもんだからまだいいけど
254名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:21:24.067ID:86OtL+DTr.net
ブレイクがあるとワンパンマンとしての運用しにくくなるよね
ブレイクがあるとワンパンマンとしての運用しにくくなるよね
264名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:25:29.242ID:PYhG9d0L0.net
まあエルキは別にえっちゃんみたいなどうしようもない弱さじゃないからいいよ
神性も男性属性もない敵なら槍で一番火力出るし
まあエルキは別にえっちゃんみたいなどうしようもない弱さじゃないからいいよ
神性も男性属性もない敵なら槍で一番火力出るし
270名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:27:47.037ID:I07boCuia.net
>>264
宝具重ねないと師匠よりでないんじゃ
>>264
宝具重ねないと師匠よりでないんじゃ
279名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:30:57.996ID:PYhG9d0L0.net
>>270
そ、それはマーリンの加護受ける前提で
>>270
そ、それはマーリンの加護受ける前提で
272名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:27:53.780ID:j8KGGjwn0.net
>>264
えー？ほんとにござるかー？
スカサハは特攻抜きでもかなりダメージ出るぞ
>>264
えー？ほんとにござるかー？
スカサハは特攻抜きでもかなりダメージ出るぞ
267名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:26:58.495ID:86OtL+DTr.net
エルキ星も出せるしがっかりだけど弱くはない
10点満点中8か9期待してたら6が来たぐらい
エルキ星も出せるしがっかりだけど弱くはない
10点満点中8か9期待してたら6が来たぐらい
284名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:31:36.004ID:kgI2vcma0.net
ブレイク持ちの敵もっと強くしてもいいからブレイクしたらチャージターンリセットのスタンにして
ブレイク持ちの敵もっと強くしてもいいからブレイクしたらチャージターンリセットのスタンにして
288名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:32:54.221ID:h61H+q9j0.net
>>284
ただ回復するだけだし、今のままだとブレイクって感じしないよな
>>284
ただ回復するだけだし、今のままだとブレイクって感じしないよな
297名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:34:57.085ID:PYhG9d0L0.net
エルキだけはマジでがっつり強化してほしいわ
流石にガッカリすぎる
あと別に弱くないけど個人的に山の翁もちょっとだけ何か欲しい
エルキだけはマジでがっつり強化してほしいわ
流石にガッカリすぎる
あと別に弱くないけど個人的に山の翁もちょっとだけ何か欲しい
298名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:35:27.707ID:sw97q6HN0.net
>>297
戦闘続行にスター集中つけてくれたらだいたい満足
>>297
戦闘続行にスター集中つけてくれたらだいたい満足
301名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 01:36:44.410ID:PYhG9d0L0.net
>>298
まあそんな感じ
今でも使えるけど彼には強鯖の一角にいて欲しい個人的なエゴ
>>298
まあそんな感じ
今でも使えるけど彼には強鯖の一角にいて欲しい個人的なエゴ
757名無しさん@フェイトでGO！2017/03/01(水) 09:06:13.761ID:FAnTtrJKa.net
1Tキルするつもりはともかく、弓王は宝具連打できるから総DPSはオリオン微妙だけどな
今後、ブレイクが主流になるとオリオンはますます不利になる
1Tキルするつもりはともかく、弓王は宝具連打できるから総DPSはオリオン微妙だけどな
今後、ブレイクが主流になるとオリオンはますます不利になる
コメ1名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 08:42:24ID:9aa02312e6c6a
サブに待機させといてゲージ1本になったら呼べば今までと変わらないんじゃね
フレの金時しか使ったことないけど
サブに待機させといてゲージ1本になったら呼べば今までと変わらないんじゃね
フレの金時しか使ったことないけど
コメ2名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 08:42:56ID:430b7b4e9f898
このシステムだとNP盛った上でのワンパンよりも宝具連打性が重視されて
結局NP効率良い強鯖がますます強くなっただけだな
一発の宝具威力だけが取り得のイリヤとかは更に微妙になった
このシステムだとNP盛った上でのワンパンよりも宝具連打性が重視されて
結局NP効率良い強鯖がますます強くなっただけだな
一発の宝具威力だけが取り得のイリヤとかは更に微妙になった
コメ3名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 09:00:08ID:7664312cfcf4d
敵はスキルを連発できる仕様とブレイクシステムが悪い意味で噛み合っているな
最後の新宿のアーチャー戦とか2Tに一回はチャージスキル使われたぞ
敵はスキルを連発できる仕様とブレイクシステムが悪い意味で噛み合っているな
最後の新宿のアーチャー戦とか2Tに一回はチャージスキル使われたぞ
コメ4名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 09:05:24ID:6a2304eb6c2f5
宝具＜＜バフましましのクリティカル
ブレイクも邪ンヌ、イシュタル、Wマーリンでさくさく
クリティカルのバフがインフレしてるから金時は相対的に終わったってのもあると思う
あと長期戦要求される時にバーサーカーは自動回復系のスキルと相性悪いってのもダメだね
宝具＜＜バフましましのクリティカル
ブレイクも邪ンヌ、イシュタル、Wマーリンでさくさく
クリティカルのバフがインフレしてるから金時は相対的に終わったってのもあると思う
あと長期戦要求される時にバーサーカーは自動回復系のスキルと相性悪いってのもダメだね
コメ5名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 09:11:09ID:eaab7b2c86e89
ブレイク後にとっとと処理したいからで金時は更に需要が高まってるんやで
じゃないと敵の宝具がとんでくる
ブレイク後にとっとと処理したいからで金時は更に需要が高まってるんやで
じゃないと敵の宝具がとんでくる
コメ6名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 09:14:21ID:cb167d3f1631b
その１発で一回剥がせるか剥がせないかでターン数変わるから今後変わらんと思うが
その１発で一回剥がせるか剥がせないかでターン数変わるから今後変わらんと思うが
コメ7名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 10:01:44ID:0c3f404253147
腐っても金時、使い分けできる程度には十分な性能
本当にどうしようもないエルキやえっちゃんとは格が違うわ
腐っても金時、使い分けできる程度には十分な性能
本当にどうしようもないエルキやえっちゃんとは格が違うわ
コメ8名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 10:09:49ID:e5ee16ec09671
そもそも金時の強さを１００％引き出せるＰＴ作れるマスターが何人いるのか
そもそも金時の強さを１００％引き出せるＰＴ作れるマスターが何人いるのか
コメ9名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 10:51:29ID:ca7cbfb74525d
孔明と組ませれば動物会話チャージ済みで宝具連射で解決。
W孔明orWマーリンなら更にその上の状況も対処可能。
まあ結局の所、単体宝具バサカにNP50%チャージというのが反則過ぎる組み合わせなだけですが・・・。
孔明と組ませれば動物会話チャージ済みで宝具連射で解決。
W孔明orWマーリンなら更にその上の状況も対処可能。
まあ結局の所、単体宝具バサカにNP50%チャージというのが反則過ぎる組み合わせなだけですが・・・。
コメ10名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 11:13:07ID:e8bf6f6c42819
邪ンヌの瞬間超火力も過剰火力過ぎて、そこそこ差をつけてるはずのオジマンとかにも追い付かれた感が。
さらにいえば、素殴りのアベレージも高いオジマンと比べると、星集中が3Tか永続かの差が響く。
もともと、ターン数嵩めば嵩むほどダメージレースはオジマン有利、回復とサポートの差でさらにドンって感じだったのが、取り柄の最大瞬間火力に天井つけられたもんだから、ちょっと逆風だよね。
邪ンヌの瞬間超火力も過剰火力過ぎて、そこそこ差をつけてるはずのオジマンとかにも追い付かれた感が。
さらにいえば、素殴りのアベレージも高いオジマンと比べると、星集中が3Tか永続かの差が響く。
もともと、ターン数嵩めば嵩むほどダメージレースはオジマン有利、回復とサポートの差でさらにドンって感じだったのが、取り柄の最大瞬間火力に天井つけられたもんだから、ちょっと逆風だよね。
コメ11名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 11:18:42ID:f39eda5534ee6
敵だけじゃなくこちらにも新要素欲しかった
敵だけじゃなくこちらにも新要素欲しかった
コメ12名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 11:20:10ID:9147d9126ccf1
これがオジマンキッズですか、笑いどころは横文字かな？
これがオジマンキッズですか、笑いどころは横文字かな？
コメ13名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 12:12:27ID:e99f18c25e35c
宝具一発屋でもいいんでイリヤに宝具強化くれよ。現状一発屋ですらないんだよ。
宝具一発屋でもいいんでイリヤに宝具強化くれよ。現状一発屋ですらないんだよ。
コメ14名無し@フェイトでGO！2017/03/05(日) 12:25:34ID:e601b4861f886
なに熱くなってるんだよ
１パン対策？
客から金を搾り取るためのあの手この手だよ
なに熱くなってるんだよ
１パン対策？
客から金を搾り取るためのあの手この手だよ
コメ15名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 12:27:07ID:f8dffcf6544ed
宝具撃たれるターンにオダチェンで持ってきてブレイクしつつスタンできる金時の評価が下がっただって！？
宝具撃たれるターンにオダチェンで持ってきてブレイクしつつスタンできる金時の評価が下がっただって！？
コメ16名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 13:44:18ID:c7d5b91afdadf
ブレイクした後にスタンがとれるのがなければな
単体宝具金時しかいないからキツイ
ブレイクした後にスタンがとれるのがなければな
単体宝具金時しかいないからキツイ
コメ17名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 14:05:26ID:dbb265f0d2f7c
※12
わりとまともなこと言ってると思うけどな
すぐキッズ認定するのやめたほうがええよ
※12
わりとまともなこと言ってると思うけどな
すぐキッズ認定するのやめたほうがええよ
コメ18名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 14:51:43ID:19619aa36c969
※17
馬鹿な君にもわかるように説明すると、クラスが違う時点で比べるのがアホ。
瞬間火力過剰とは言うが、ターン無駄に長引かせるよりもさっさとブレイク解除して攻めたほうが優位。無敵やら回避持ってるなら別だけど。
スター集中に関しては永続(笑)とか言ってるのがもうダメ、オジマンの集中度が(205)
ライダークラスとは言え欠片３積みで他クラスも調整しない限り多少バラける。
邪ンヌが(29)+スキル3T(800)(クリUP50)
回復サポートでターン数積めば積むほどというが、ターン積めば積むほど回避も無敵もない分ジリ貧になる。耐久パで組むならオジマンは入れないし。
最後に、素殴りのアベレージ？？だったっけ？使って逆に長くなる横文字なんてキッズしか使わないよ。
※17
馬鹿な君にもわかるように説明すると、クラスが違う時点で比べるのがアホ。
瞬間火力過剰とは言うが、ターン無駄に長引かせるよりもさっさとブレイク解除して攻めたほうが優位。無敵やら回避持ってるなら別だけど。
スター集中に関しては永続(笑)とか言ってるのがもうダメ、オジマンの集中度が(205)
ライダークラスとは言え欠片３積みで他クラスも調整しない限り多少バラける。
邪ンヌが(29)+スキル3T(800)(クリUP50)
回復サポートでターン数積めば積むほどというが、ターン積めば積むほど回避も無敵もない分ジリ貧になる。耐久パで組むならオジマンは入れないし。
最後に、素殴りのアベレージ？？だったっけ？使って逆に長くなる横文字なんてキッズしか使わないよ。
コメ19名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 14:55:26ID:e6b8cc4c9b4eb
オジマンが強いことは否定しないがここで比べる対象ではないだろ
金時の宝具ぶっぱの強みはNP50チャージからの高火力宝具に相性不利がないところだし
オジマンが強いことは否定しないがここで比べる対象ではないだろ
金時の宝具ぶっぱの強みはNP50チャージからの高火力宝具に相性不利がないところだし
コメ20名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 16:09:16ID:575717c9979b8
※18
すまん等倍での比較だからクラス違うとか関係ないんだわ
オジマンの火力でもワンブレイク分をさっさと持っていくのは簡単やしそれを長く維持できるから継続的に火力出しやすいオジマンが環境的につよくなったっていうのは確かなことだろ？
しかも今はマーリン使えるんだからマーリン宝具と欠けら2枚さえあればライダー補正のスター集中で十分なんよ
無敵がないとはいえ宝具での宝具封印とマーリンの無敵つかえればジリ貧になるってこともないしな
※18
すまん等倍での比較だからクラス違うとか関係ないんだわ
オジマンの火力でもワンブレイク分をさっさと持っていくのは簡単やしそれを長く維持できるから継続的に火力出しやすいオジマンが環境的につよくなったっていうのは確かなことだろ？
しかも今はマーリン使えるんだからマーリン宝具と欠けら2枚さえあればライダー補正のスター集中で十分なんよ
無敵がないとはいえ宝具での宝具封印とマーリンの無敵つかえればジリ貧になるってこともないしな
コメ21名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 16:10:54ID:0b9129073cdf1
※19
確かにここで比べようとしてたのはおかしかったかもな
※19
確かにここで比べようとしてたのはおかしかったかもな
コメ22名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 16:13:17ID:02f74a37dab3d
※18
星がバラけるような編成しなきゃいいだけだろ
だいたい邪ンヌのスター集中も大して高くないぞ
※18
星がバラけるような編成しなきゃいいだけだろ
だいたい邪ンヌのスター集中も大して高くないぞ
コメ23名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 17:09:11ID:871a7739be61e
おい、やめとけ。キントキッズが黙ってないぞ！！
おい、やめとけ。キントキッズが黙ってないぞ！！
コメ24名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 18:43:56ID:c54c06a5015e5
術相手は余裕でオジマンだが、等倍相手なら邪ンヌ使う。過剰な火力つっても1人である程度現実的な範囲のバフで50万とか出るわけでもないし。宝具5で毎回邪ンヌ専用のパーティ組んで他のやつの絆なんて知らねーよってやつは知らんが。
術相手は余裕でオジマンだが、等倍相手なら邪ンヌ使う。過剰な火力つっても1人である程度現実的な範囲のバフで50万とか出るわけでもないし。宝具5で毎回邪ンヌ専用のパーティ組んで他のやつの絆なんて知らねーよってやつは知らんが。
コメ25名無しさん@フェイトでGO！2017/03/05(日) 18:48:40ID:07c6e859804bc
そもそも混成相手ならともかく等倍相手ならオジマンじゃなくて有利取れるやつでよくない？
そもそも混成相手ならともかく等倍相手ならオジマンじゃなくて有利取れるやつでよくない？
コメ26七草粥@フェイトでGO！2017/03/05(日) 22:49:48ID:56f00a07eb317
今後、高難度イベントの時、山の翁も天草もブレイクのおかげで(敵として)強化されるね
今後、高難度イベントの時、山の翁も天草もブレイクのおかげで(敵として)強化されるね
