要点をまとめると…

  • 別にイスカンダルどうも思ってないけど聖杯問答だけはよく分からん
  • そもそも環境が全然違うからイスカが偉そうなこと言ってもあんま説得力がな
  • 聖杯問答は好き勝手やった奴が勝ちじゃなく、自分の行いに疑問差し挟んだ奴が負けだからな
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1483541888/
110名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:21:38.12ID:g+WORmy4x.net

別にイスカンダルどうも思ってないけど聖杯問答だけはよく分からん
別にやり直し望んだっていいじゃん


115名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:22:15.89ID:62dESn9pa.net

>>110
じゃあ士郎にも同じこと言えよ


119名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:22:57.57ID:jtNKqV0b0.net

>>110
前へ進めよって一般論的におかしくないと思うけど
そもそも青ペンって過去に囚われてるキャラな訳だし


120名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:23:05.97ID:I5TQr6oP0.net

>>110
自分の兵隊を固有結界として心象風景化できるくらいの兵を自分自身とまで言えるメンタリティだと
国の奴隷として生きてる奴が王様名乗るなってなるんじゃないの


163名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:27:12.33ID:DUV4Is6vd.net

>>110
結果的に滅んだとしてもそこまで行くまでの臣下達の生き方を否定するなってことやろ
なにがわからんのや


172名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:28:19.44ID:8wTJP3Ld0.net

>>163
円卓の生き様とか結構酷いから否定したくなる


136名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:25:02.35ID:g+WORmy4x.net

>>120
そんなもんか
頭空っぽで観るもんじゃねーな


181名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:29:44.32ID:I5TQr6oP0.net

zeroはもうだいぶ昔に読んだから細かい描写忘れちゃったな
イスカンダルのセイバー叩きは士郎と視点が違っていたような気がしたけど
もう何年まえかな


189名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:31:10.01ID:eEDOJoo7a.net

>>181
今までやってきた事を台無しにしてやり直しを望むのはおかしいっていう大筋は一緒だぞ


207名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:32:56.15ID:LNqebiPEM.net

>>189
大筋は一緒でも異業種交流で会ったおっさんと恋人じゃ反応違ってとうぜんじゃね?


183名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:29:54.76ID:8+BaLZWda.net

おっさん「〇〇した方がいいよ」

女「は?余計なお世話だわ」

男子高校生「〇〇した方がいいよ」

女「はい!!!すいません!!改めます!!!」

こういうの見ると女がすっごいアホに見えるだろ?
zeroがクソなのはそういうことだよ


193名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:31:23.67ID:jtNKqV0b0.net

>>183
おっさんでも高校生でもなく実績ある英雄なんですが


224名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:34:50.63ID:XGZpdNkq0.net

>>193
実はおっさんを自分でシミュレートしてる彼女


197名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:31:33.02ID:I5TQr6oP0.net

>>183
いやー士郎も相当手こずってたけどな
士郎がセイバーを変えられたのは士郎が頭おかしいからであって
やっぱ理想の王様が高いとこから物言っても変えられんと思うよ


216名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:33:46.46ID:8wTJP3Ld0.net

>>197
キチガイにはキチガイをぶつけんだよって事か


231名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:35:54.81ID:t0app6j3d.net

>>183
アホだからしゃーない


198名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:31:43.92ID:KWh12eDjd.net

>>183
それ別にゼロ悪くなくね


251名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:37:46.95ID:8+BaLZWda.net

>>198
後発作品で聖杯問答なんてアホなことやったせいで>>183みたいなことになってるんだからzeroが悪いだろ


285名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:40:41.28ID:Q92eMxoQ0.net

>>251
とは言っても問答の時と士郎の時じゃ状況違い過ぎるだろうにそもそもその着眼点がおかしい
碌に状況知らんのに上から目線で言われるのと行動で示された上で言われるのでは受ける印象も180度違って当然


301名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:42:21.37ID:8+BaLZWda.net

>>285
だから相手や状況で受け取り方を変える典型的ま~ん(笑)にされたのがクソなんだよ


313名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:43:24.32ID:jtNKqV0b0.net

>>301
ドラマなんてそういうもんだろ


374名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:47:09.03ID:BVpS+Ses0.net

>>301
クズが言っても彼氏が言っても、正しいことは正しいって認められないま~ん様ムカつく。
まあ俺らは認めてもらえない側だからムカつくわけであって、逆の立場だとムカつかないんやろ。


383名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:47:59.69ID:Q92eMxoQ0.net

>>301
それの何が悪いんだ
例えるなら説教をされて当時はその言い分が受け入れられなかったけど時間の経過でそれが正しかったと感じるようになったってのと同じだろ


456名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:55:30.47ID:8hha+Smf0.net

>>301
きのこ「全力出すわ」
塩川「全力出すわ」
発言した個人によって自身の受け取り方が異なる事の何がおかしいのか


509名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:00:45.83ID:BVpS+Ses0.net

>>456
その二つ違うの・・・?
全力で第二の桜井雇うだけやろ


414名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:51:21.41ID:XGZpdNkq0.net

>>383
一生意見変えられない人なんじゃないの?
初志貫徹大いに結構だと思う、それを出来ないからってだけでまーん(笑)とか言ってる時点でな


365名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:46:24.73ID:8+BaLZWda.net

>>313
君みたいにそれでもドラマを感じれるような人間ばかりならそれでいいんだけどね
そうでなくセイバーをボロクソに叩く人が大多数だったから困ってるんだよ


382名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:47:55.91ID:jtNKqV0b0.net

>>365
zeroは青ペンは脇役なんだから
重要ではないだろ


410名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:50:34.14ID:8+BaLZWda.net

>>382
そのスピンオフで脇役なら本編のヒロインでもクソみたいなダブスタまんこに改悪してもいいのかよ
ふざけんな


208名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:33:07.63ID:FbG1ywBxa.net

>>183
士郎は犠牲者たちのその後を突きつけられて且つ殺されかけながらも言いのけたから…


192名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:31:19.13ID:Q92eMxoQ0.net

聖杯問答は虚淵が後付けで青をフォローしたのが一番ムカついたわ
完全に貶める気満々で書いといてよくもまああんな事ほざけるな


202名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:32:14.28ID:jtNKqV0b0.net

>>192
こういう異常者まだいたのかw
入り込みすぎ


222名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:34:39.64ID:jtNKqV0b0.net

青ペン至上主義者発狂しすぎだな
zeroイベの時に一人で発狂してたウロアンいるだろ


223名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:34:42.06ID:AEXxGkeB0.net

そもそも環境が全然違うからイスカが偉そうなこと言ってもあんま説得力がな
生まれたときから恵まれすぎてイージーモードだったイスカやギルと
ほぼ詰んでる状態から粘りに粘って結局駄目だった青ペンじゃ王としての在り方なんて同じになりようがないし


248名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:37:16.17ID:I5TQr6oP0.net

>>223
イスカアンチ多いのはその辺やろなーと
あいつがやってんの酒飲みながら責任取るつもりもない適当な人格ダメ出しをしてるだけであって
そんなもん誰がやられたって嫌だわ性格悪すぎる


265名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:39:20.24ID:vdPmQwRa0.net

>>223
最後に破滅すると知ってて走り続けた青ペンは賞賛されるべきやと思うの


260名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:38:45.95ID:tjIblPMQd.net

>>248
まぁ青ペンもギルに酷いこと言ったけどな


278名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:40:21.30ID:KWh12eDjd.net

>>260
6章で好き勝手やった癌細胞が7章で命がけで国治めたギルに
国を滅ぼしたのだ
とかギャグでしかないよな


263名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:39:06.98ID:LNqebiPEM.net

>>248
バブル期のおっさんが氷河期世代にどや顔で説教するようなもんだよな


289名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:41:12.85ID:g3I63NBS0.net

>>263
分かり易すぎワロタ


315名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:43:28.16ID:Q92eMxoQ0.net

>>263
これだ


234名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:36:05.95ID:MSsn0qUm0.net

Zero小説はアフターフォローしてただろ確か


235名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:36:08.20ID:8+BaLZWda.net

後発作品で本編より前の時系列で別人に本編で重要なシーンと全く同じことを指摘させたのが問題


237名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:36:13.93ID:nfGbRtoFd.net

どうしようもないからね
部下すらまとめられなかった王様だしね
石田三成が近そう


255名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:38:23.86ID:r0+KQPq20.net

>>237
あいつ無能の癖に、実力者みたいな扱いで腹立つわ


418名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:51:46.31ID:/rABuHF9d.net

>>255
三成は上に立つ器ではなかったけどそれ以外は有能だぞ


242名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:36:52.52ID:qkyBQxeq0.net

まぁZEROはSNに繋がらんからあれはあれだろ


244名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:37:10.30ID:WivHKrx/0.net

ちゃんとSNからやってればZEROは違和感があって当たり前
にわかはZEROから入ったから気にしてない
エロゲ作品別とか相当ZEROのせいで荒れたからな


258名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:38:37.27ID:jtNKqV0b0.net

>>244
ウロアンの思い込み
別のストーリーとして普通に楽しめたわ


306名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:42:46.51ID:XGZpdNkq0.net

>>258
虚アンは時と場合で前日譚だからって話とパラレルだからって話使い分けるからな
パラレルとして楽しめよと言うと前日譚だからってムキになるからな


343名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:45:20.06ID:/rABuHF9d.net

>>258
思い込みでもなんでもなく前日譚として考えると酷いぞ


334名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:45:04.55ID:KWh12eDjd.net

>>306
後日のHAがSNと直接繋がってないのとある意味同じみたいなものだから
って意識があるんじゃないの


294名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:41:36.15ID:8hha+Smf0.net

>>244
Zeroから入ったらからだろうね、SNがくっそつまらん
多分これ順序の問題だわ


250名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:37:37.04ID:8hSSG9zBa.net

zeroはパラレルワールドなんでしょ


270名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:39:48.40ID:8wTJP3Ld0.net

zero出始めは違和感あってもきのこ公認だからこれが正史かと思っちゃだろう
適当な事して掌ぐるぐる菌糸類が悪い


279名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:40:24.74ID:lOoL8HNc0.net

>>270
ほんこれ
評判見てから風見鶏でコロコロ変えてるのは全部きのこだぞ


292名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:41:22.68ID:HO/+iwLg0.net

正史じゃない(正史を書くつもりは特に無い)


295名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:41:37.59ID:jtNKqV0b0.net

実際、話としてはイスカンダルとエルメロイの関係で泣けるわけだからな
それが全て
SNはSN
zeroはzeroの盛り上がりどころのために話があるだけ


302名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:42:24.05ID:i2Wv8aEb0.net

聖杯問答はなんか好き勝手やった方が王として優れてるみたいな流れが嫌だわ


304名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:42:34.30ID:jtNKqV0b0.net

上から目線、って実績ある年配の人間なんだから
上からで当然だろ
気持ちの悪いガキだな


321名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:43:52.60ID:vdPmQwRa0.net

>>304
年齢大して変わらんやろ・・・
イスカンダルも末路はアレやし


373名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:47:07.67ID:LNqebiPEM.net

>>321
見た目あれだから忘れがちだがセイバーもアラサーだかアラフォーなのよな
ひょんな事から独り暮らしで家事万能の男子高校生宅に転がり込んだアラサー女って書き方するとレディコミの臭いしかしねぇな


311名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:43:16.45ID:WivHKrx/0.net

SN単体で見るとギルは大したことないからな
HAで株上げて右肩上がりだけど


399名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:49:57.45ID:jpF26mAd0.net

>>311
設定強すぎなラスボス→人間に負ける→序盤で脱落。だからな
単なるイキりキャラにしか見えん


316名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:43:41.85ID:kq7GgRAp0.net

お前ら何年聖杯問答してんだよ


327名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:44:37.86ID:r1Z4Jlh2a.net

>>316
ガイジ問答だぞ無限のな


325名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:44:32.88ID:wt8GvlZz0.net

でも実際セイバーがうるせえ死ねってやったらイスカあそこで脱落してたんでしょ?


337名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:45:09.17ID:b4M4Isc80.net

聖杯問答は好き勝手やった奴が勝ちじゃなく、自分の行いに疑問差し挟んだ奴が負けだからな
その心の揺らぎがあってこそのstay nightとも言えようて


348名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:45:27.69ID:AEXxGkeB0.net

7章ギルがまさに聖杯問答の破綻の象徴だと思う
王は好き勝手に生きりゃあいいみたいなこと言ってたけど、国が追い込まれたら結局暴君引っ込めて
過労死するまで真面目に働くハメになったわけだし
好き勝手に生きるなんてそもそも余裕がなきゃムリポ


386名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:48:07.12ID:I5TQr6oP0.net

>>348
あれセイバーだわなやってること
ただ破滅しても次に繋げられれば良いと信じているだけで
やっぱそこは大事なとこ


392名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:48:42.21ID:XGZpdNkq0.net

>>348
あくまで比較的まともな王やってる時期のギルだからだろう
英雄王の頃のギルなら気にせずエア振り回しに言ったんじゃない?


459名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:55:37.37ID:BVpS+Ses0.net

>>348
結構違うくない?
やっぱ青ペンは国のために働いた部下・民をないがしろにし過ぎだと思う。

ギル→国を守るために過労死するまで働いた。国は滅ぶが、次につなげられれば良い
青ペン→国を守るために非情に徹して働いた。でも国が滅んだのでリセットして王にはならない


517名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:01:34.22ID:XGZpdNkq0.net

>>459
確かにギルガメッシュとの違いはかなりあるのを同列にしてるな
あのギルガメッシュはあくまで、王であることは辞めなかったしやったことも後悔しなかったし
あくまで好き勝手生きた末の一つの結末があれだろうとしか思えんな


614名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:10:20.18ID:BVpS+Ses0.net

>>517
せやな
ギルは筋通ってて好き
青ペン?彼氏の発言しか耳に入れないなら、何言っても無駄やんお前晩飯抜きな


353名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:45:47.28ID:lm4+H3cG0.net

末路が恵まれた王様なんて大帝国全盛期の皇帝連中くらいしかおらんだろ


381名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:47:43.66ID:kq7GgRAp0.net

>>353
大体すぐ死ぬ歴代ローマ皇帝の話すりゅ?


367名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:46:35.56ID:8wTJP3Ld0.net

ギルは株上がり過ぎてて逆に冬木SN時代が異常になってるわ
まあ泥被ったりしてたが、Fakeでも千里眼で見えねーし


409名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:50:30.41ID:g3I63NBS0.net

>>367
金ピカ「記憶になくとも我には全てわか……む、よく見えぬな……ざぶーん……?……まあいいか!」
の所は笑った


368名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:46:40.11ID:RowDQWP+0.net

イスカンダルって34歳で死んでるから
アーサー王より下手したら若い


389名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:48:30.24ID:8krlV8Pq0.net

GOAでセイバーが30半ばまで生きた中身おばさんだということが発覚してしまったからな


396名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:49:45.08ID:34mfZA2x0.net

正直きのこの脳内がフレキシブルすぎるから聖杯問答とかクッソどうでもいいわ
どうせ「俺の意見」の押し付け合いにしかならんし


487名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 00:58:28.21ID:5GXuAhkP0.net

zero絡み聖杯問答絡みの話はこういう手合いのセイバーsageガイジがわらわら湧くから嫌なんだよ
特にfgo出てからはペンペンペンペンペンペンペンペンうるせーしよ


519名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:01:37.38ID:iASwow7a0.net

>>487
ほんこれ
最近は叩かれ続けてセイバー派のフラストレーションやばいわ


536名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:03:10.46ID:REwukZ9D0.net

セイバー派のフラストレーションってなんぞ

空気のおっかけにそんな感覚あんの?


569名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:05:53.31ID:iASwow7a0.net

>>536
ほらこういう書き込みだよ
マジで精神すり減ってるからやめてくれ


548名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:04:23.50ID:HFkc8SHf0.net

ガーデンオブアヴァロンを読んでないor聞いてないやつ多すぎだろ
それでも粛清騎士か・・・?


559名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:05:12.68ID:yZnj2FL50.net

セイバー派?奴ら分裂して黒王派槍王派乳上派とかに分かれたからもはや塩ペンとか気にしてるの少数だぞ


587名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:07:43.47ID:i2Wv8aEb0.net

セイバー好きな人はfgoやらないでsnとHAやってた方が精神衛生上いいんじゃない?


592名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:08:16.73ID:lsSFJGZxd.net

だってセイバー弄るとうるさいじゃんおまえらが
玉藻でこりたんだろ
裏垢で効いてたし


603名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:09:16.68ID:KWh12eDjd.net

>>592
アニメエクストラが楽しみですね(棒読み)


596名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:08:43.38ID:HO/+iwLg0.net

玉藻が悪く言われまくるからフォローしたきのこが青ペンはノーフォロー
つまりその内見せ場が来るってことだから待ってろよ


609名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:09:43.90ID:l9PjXtH+0.net

一瞬型月板にでも来ちまったのかと思った


621名無しさん@フェイトでGO!2017/01/05(木) 01:11:15.40ID:XGZpdNkq0.net

>>609
今は冬休みだから察してくれ


コメ1名無し@フェイトでGO!2017/01/07(土) 06:19:58ID:1682b94310879

志郎が語ってたのはアルトリアが歩んだ滅びまでの人生は無駄なんかじゃないって意味で、イスカが問うてた王は国の欲を示すものであって、国の欲によって選ばれるものではないとはまるで違う話題なんだがなぁ

アーサー王として選んだ結末が王としての責務じゃなく、人間アルトリアとして望んだ結果だったと自覚するきっかけぐらいにはなるかも知れないけど、同じはさすがにねーよ


コメ2名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 08:10:02ID:3ebfdb36a1c78

闇を抱えてるヒロインはクソ!はっきりわかんだね‼
やっぱり冬木の美人教師がNo.1ッ‼


コメ3通りすがり@フェイトでGO!2017/01/07(土) 08:11:26ID:abfbc9218080a

Zeroはもう登場人物別の人として楽しもう。Zero自体はいい作品だし。
ただZeroしか見た事無い奴が青ペン語るのは殺したくなるし、公式のイスカの異常なageもムカつく。きのこが掌ドリルなのは…うん、あの人ただの作家だろうし、そこら辺の心理戦は…なあ…


コメ4名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 08:20:23ID:acc10448113dd

fate警察様はすぐに殺したくなる衝動を抱えてて大変そう


コメ5名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 09:18:57ID:c3d5968d455c6

正直滅びが確定してる国のために戦い続けたセイバーの方がイスカより好きな王様だわ


コメ6名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 09:32:40ID:a7ea983c40f63

イスカンダルは宝具の性能とか凄いsageられただろ


コメ7名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 09:47:58ID:31a3e56d1e5c6

俺のガチャにこんな結末は認められない!と
リセマラをやり直しまくって星5でFGO始めたオマイラ。
青ペンと同類だねw


コメ8名無しさん@フェイトでGO!2017/01/07(土) 15:17:16ID:983c551e0b2e0

なんとなく子離れできてない親っぽいと思った
息子がグレたから育てなおしたい、みたいな


コメ9名無し@フェイトでGO!2017/01/07(土) 17:14:11ID:0acd3392a1629

>>183が何を言いたいのかまったく分からない。


コメ10名無しさん@フェイトでGO!2017/01/08(日) 20:32:45ID:bd8603c4ca909

※8
グレたのセイバーのせいなんやが…


コメ11名無しさん@フェイトでGO!2017/01/11(水) 09:02:51ID:36719c41e4f63

イスカンダルの死因は蚊に刺されたからだからねえ…


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